Перейти к содержимому


Добро пожаловать на Форум жителей жилого комплекса "Президент"


Войти 

Регистрация
Привет, вы находитесь на Форум жителей жилого комплекса "Президент", вы должны зарегистироваться, чтобы использовать форум, это не займет много времени. Вы сможете
  • Создавать новые темы и отвечать на другие
  • Подписываться на темы и разделы форума
  • Получите вашу собственную страницу профиля и завести новых друзей
  • Отправлять личные сообщения другим пользователям.

Фотография

Поговорим про создание ТСЖ 11-13 домов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#1 sos

sos

    Интересующийся

  • Пользователи

  • 467 сообщений
  • 3 Спасибо
    • Время онлайн: 20ч 32м 12с
  • Дом:Дом 9

Награды

     

Отправлено 20 December 2010 - 11:45

С утра встретил Трофимыча. Спросил про каток. Т. сказал, что вода эта идет через их счетчик и за нее будет платить ЖКЭ. ( Лично у меня есть на сей счет сомнения). Т. сказал, что у нас есть право на пользование катком,скидки до 15% на пиво и пр. Разговор был на ходу, поэтому многого не уточнял. Поговорил по поводу отопления. Т. сказал, что их аудит (предварительно) сделал выводы о том, что с собственников нежилых помещений надо снимать расходы, , а на гаражи добавлять, с жителей вроде все как есть остается.
Плохо что на 11,13 нет какой то более менее легетимной системы представления интересов собственников. Поэтому предлагаю обсудить следующие вопросы, может быть попрошу модераторов создать специальную тему.
Предлагаю :
Для контроля за деятельностью УК, а так же для совместной с ними координации создать актив из собственников. Нас по одному им всегда легче будет "обуть в лапти", да и УК будет проще общаться с жителями и учитывать их пожелания. Это надо для решения спорных вопросов по благоустройству территории, пропускному режиму, выявлению недоделок и т.д. Для этого надо:
1.Выбрать по средствам форума или объявления в подъездах - старших по подъездам.Так как не все ходят на форум, предлагаю "самовыдинуться" зарегестрированным пользователям на добровольной основе.
2.То же по нежилым помещениям (пока не найдется другого желающего, готов представлять интересы данной категории)
3.По гаражу. Вопрос сложный. Мое мнение-надо создавать некоммерческое партнерство собственников машино-мест и заключать договор на управление комплексом с УК. Мнение не бесспорное. Прошу высказываться, но рано или поздно мы к этому или чему то подобному прийдем.
Выбранный актив должен будет представлять интересы жителей и помогать решать все пограничные вопросы на стыке интересов жителей, гаражников, собственников нежилых помещений и УК. Пока это будет за рамками правового поля, но это все равно лучше чем ничего.
  • 2



#2 greensoft

greensoft

    Старожил этих мест

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений
  • 0 Спасибо
    • Время онлайн: 2ч 32м 53с
  • ГородМосква и Мытищинский район МО
  • Дом:Дом 11

Отправлено 20 December 2010 - 12:31

Плохо что на 11,13 нет какой то более менее легетимной системы представления интересов собственников.


Полностью согласен. Ситуация когда у каждого из собственников заключен договор с УК в лице ЖК-Э не позволяет собственнику контролировать целесообразность и необходимость расходов ЖК-Э. Наиболее, на мой взгляд, приемлемый вариант должно быть создание ТСЖ 11-13 домов (может быть даже 9-13 домов - надо хорошо подумать и обсудить плюсы и минусы), которое само должно определить способ содержания и эксплуатации жилого комплекса. Я не исключаю, что ТСЖ может нанять ЖК-Э для эксплуатации домов. Но в этом случае будет действенный контроль как за расходами так и за тарифами. И возможно, что тогда тарифы не будут взяты с потолка. :)
  • 3

#3 Marat

Marat

    Почетный житель

  • Администраторы

  • 585 сообщений
  • 4 Спасибо
    • Время онлайн: 3д 12ч 16м 37с
  • Дом:Дом 11

Награды

              

Отправлено 20 December 2010 - 14:20

...Для контроля за деятельностью УК, а так же для совместной с ними координации создать актив из собственников. Нас по одному им всегда легче будет "обуть в лапти", да и УК будет проще общаться с жителями и учитывать их пожелания. Это надо для решения спорных вопросов по благоустройству территории, пропускному режиму, выявлению недоделок и т.д. Для этого надо:
1.Выбрать по средствам форума или объявления в подъездах - старших по подъездам.Так как не все ходят на форум, предлагаю "самовыдинуться" зарегестрированным пользователям на добровольной основе.


Полностью согласен.
У нас много актиывных соседей, это поможет нам в управлении домом.
Также готов предложить свою кандидатуру в актив (инициативную группу).
  • 0

#4 Marat

Marat

    Почетный житель

  • Администраторы

  • 585 сообщений
  • 4 Спасибо
    • Время онлайн: 3д 12ч 16м 37с
  • Дом:Дом 11

Награды

              

Отправлено 20 December 2010 - 14:27


Плохо что на 11,13 нет какой то более менее легетимной системы представления интересов собственников.


Полностью согласен. Ситуация когда у каждого из собственников заключен договор с УК в лице ЖК-Э не позволяет собственнику контролировать целесообразность и необходимость расходов ЖК-Э. Наиболее, на мой взгляд, приемлемый вариант должно быть создание ТСЖ 11-13 домов (может быть даже 9-13 домов - надо хорошо подумать и обсудить плюсы и минусы), которое само должно определить способ содержания и эксплуатации жилого комплекса. Я не исключаю, что ТСЖ может нанять ЖК-Э для эксплуатации домов. Но в этом случае будет действенный контроль как за расходами так и за тарифами. И возможно, что тогда тарифы не будут взяты с потолка. :)


Также согласен с greensoft, но немного рановато мне кажется. Нужны собственники и желательно в большом количестве.
Пока не совсем понятно сколько процентов собственников дома получили св-ва о собственности. Нужно большинство, хотя ТСЖ можно создать и сейчас, это не проблема.
Не думаю, что надо совмещать ТСЖ 11-13 и 9 домов, уже был негативный опыт, а вот то, что нам проще влиять будет на управляющую организацию - это точно!
Здесь надо создать закрытое голосование, где смогут поучаствовать только жильцы АВТОРИЗОВАННЫЕ 11 и 13 домов. По результату все будет понятно.
  • 1

#5 sos

sos

    Интересующийся

  • Пользователи

  • 467 сообщений
  • 3 Спасибо
    • Время онлайн: 20ч 32м 12с
  • Дом:Дом 9

Награды

     

Отправлено 20 December 2010 - 15:25

ТСЖ-вопрос не быстрый. Надо действовать степ-бай-степ. Для создания ТСЖ необходимо провести собрание собственников, для этого как минимум, надо знать контакты собственников. В свое время ТД ЖК отказался такие контакты предоставлять, ссылаясь на коммерческую тайну. И сейчас они будут всячески этому препятствовать. Это надо понимать, т.к. это не входит в их интересы. В свое время с их стороны было прямо заявлено, что они не будут больше "совершать ошибку" и создавать ТСЖ. Им гораздо лучше заключить индивидуальные договоры с каждым и жить не тужить. Поэтому и предлагается для начала самим организоваться и такие контакты узнавать посредствам общения на форуме , объявлений в подъезде и пр.
Тут дело даже не в ЖК, а есть еще один вопрос- за нас могут создать "левое" ТСЖ и мы знать об этом не будем. По Москве полно таких примеров. По закону ЖК был обязан провести собрание по вопросам управления домом. И такое собрание они провели в форме заочного голосования, а фактически они это приурочили к выдаче ключей, свидетельств о собственности и пр. Народу тогда было по уху что подписывать, вот и собрали нужное число голосов. Спросите себя каждый кто это помнит, как вы голосовали за способ управления и что при этом вы про это знали? Теперь все гораздо сложнее. Можно по типу гаража собрать максимум подписей под обращением в ЖК провести еще раз такое собрание. Можно создать актив и от его имени обратиться к ЖК о предоставлении контактов собственников и далее к собственникам о проведении такого собрания. Актив может обратиться в управу об оказании юридической и иной помощи для создания ТСЖ - там не откажут. Одно надо понять четко- ЖК этим заниматься не будет, их существующее положение устраивает. Вопрос, устраивает ли такое положение нас?
Согласен, что если создавать ТСЖ, то от имени 11,13 без 9. ТСЖ 9 состоялось несмотря ни на что, 11- 13 - под большим вопросом. А там жизнь покажет.
  • 0

#6 greensoft

greensoft

    Старожил этих мест

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений
  • 0 Спасибо
    • Время онлайн: 2ч 32м 53с
  • ГородМосква и Мытищинский район МО
  • Дом:Дом 11

Отправлено 20 December 2010 - 18:01

Для создания ТСЖ необходимо провести собрание собственников, для этого как минимум, надо знать контакты собственников. В свое время ТД ЖК отказался такие контакты предоставлять, ссылаясь на коммерческую тайну. И сейчас они будут всячески этому препятствовать. Это надо понимать, т.к. это не входит в их интересы. В свое время с их стороны было прямо заявлено, что они не будут больше "совершать ошибку" и создавать ТСЖ. Им гораздо лучше заключить индивидуальные договоры с каждым и жить не тужить. Поэтому и предлагается для начала самим организоваться и такие контакты узнавать посредствам общения на форуме , объявлений в подъезде и пр.
Тут дело даже не в ЖК, а есть еще один вопрос- за нас могут создать "левое" ТСЖ и мы знать об этом не будем. По Москве полно таких примеров. По закону ЖК был обязан провести собрание по вопросам управления домом. И такое собрание они провели в форме заочного голосования, а фактически они это приурочили к выдаче ключей, свидетельств о собственности и пр. Народу тогда было по уху что подписывать, вот и собрали нужное число голосов. Спросите себя каждый кто это помнит, как вы голосовали за способ управления и что при этом вы про это знали? Теперь все гораздо сложнее. Можно по типу гаража собрать максимум подписей под обращением в ЖК провести еще раз такое собрание. Можно создать актив и от его имени обратиться к ЖК о предоставлении контактов собственников и далее к собственникам о проведении такого собрания. Актив может обратиться в управу об оказании юридической и иной помощи для создания ТСЖ - там не откажут. Одно надо понять четко- ЖК этим заниматься не будет, их существующее положение устраивает. Вопрос, устраивает ли такое положение нас?
Согласен, что если создавать ТСЖ, то от имени 11,13 без 9. ТСЖ 9 состоялось несмотря ни на что, 11- 13 - под большим вопросом. А там жизнь покажет.


Понятно, что ЖК-Э не заинтересовано в выдаче информации о координатах собственников. Провести собрание собственников можно в заочной форме - разложив по почтовым ящикам форму для голосования, которую должен заполнить собственник - и оставив инструкцию, куда положить заполненную форму. Вопрос только в том, что каждый голосует условным количеством голосов, которое пропорционально метражу собственности каждого. Так, вот для легитимности процесса необходимо владеть как общим по домам метражом, так и метражом каждого собственника, в том числе и по машиноместам. А то, что рано или поздно (скорее всего к моменту окончания гарантийного срока) ЖК-Э начнет отходить в сторону и мы рано или поздно придем к созданию ТСЖ и поиска способа управления домами. А там, как вы правильно заметили, жизнь покажет.
  • 0

#7 greensoft

greensoft

    Старожил этих мест

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений
  • 0 Спасибо
    • Время онлайн: 2ч 32м 53с
  • ГородМосква и Мытищинский район МО
  • Дом:Дом 11

Отправлено 20 December 2010 - 18:06

Также согласен с greensoft, но немного рановато мне кажется. Нужны собственники и желательно в большом количестве.
[skipped]
Здесь надо создать закрытое голосование, где смогут поучаствовать только жильцы АВТОРИЗОВАННЫЕ 11 и 13 домов. По результату все будет понятно.


На сегодня у нас авторизованы по 11 и 13 домам 4+6 пользователей, до кворума ну очень далеко, увы :( И, еще, собственник голосует пропорционально своему метражу, а у нас авторизуется человек независимо от его собственности - 1 однушка - 1 голос и 1 четверка тоже 1 голос.
  • 0

#8 Marat

Marat

    Почетный житель

  • Администраторы

  • 585 сообщений
  • 4 Спасибо
    • Время онлайн: 3д 12ч 16м 37с
  • Дом:Дом 11

Награды

              

Отправлено 20 December 2010 - 18:06

Понятно, что ЖК-Э не заинтересовано в выдаче информации о координатах собственников. Провести собрание собственников можно в заочной форме - разложив по почтовым ящикам форму для голосования, которую должен заполнить собственник - и оставив инструкцию, куда положить заполненную форму. Вопрос только в том, что каждый голосует условным количеством голосов, которое пропорционально метражу собственности каждого. Так, вот для легитимности процесса необходимо владеть как общим по домам метражом, так и метражом каждого собственника, в том числе и по машиноместам. А то, что рано или поздно (скорее всего к моменту окончания гарантийного срока) ЖК-Э начнет отходить в сторону и мы рано или поздно придем к созданию ТСЖ и поиска способа управления домами. А там, как вы правильно заметили, жизнь покажет.


Если затеивать все эти мероприятия, то все данные реально узнать, надо просто понять чего хотят окружающие нас соседи того же чего и мы или нет...
  • 0

#9 captainpro

captainpro

    Администратор

  • Администраторы

  • 3254 сообщений
  • 10 Спасибо
    • Время онлайн: 5д 7ч 44м 55с
  • ГородМосква
  • Дом:Дом 11

Награды

           

Отправлено 20 December 2010 - 18:13

На сегодня у нас авторизованы по 11 и 13 домам 4+6 пользователей

Прошу заметить, авторизированы - это значит проживают в доме, указанному на знаке 100%, но это не значит, что они собственники.


Депутаты Госдумы предлагают поправить Жилищный кодекс в части, регулирующей работу ТСЖ и управляющих компаний. Речь идет о том, чтобы всех жильцов заставить объединяться в товарищества собственников жилья. В будущем только ТСЖ смогут заключать с управляющей компанией договор на обслуживание дома.


Полностью текст http://www.rg.ru/201...zhilkodeks.html
  • 0

#10 greensoft

greensoft

    Старожил этих мест

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 283 сообщений
  • 0 Спасибо
    • Время онлайн: 2ч 32м 53с
  • ГородМосква и Мытищинский район МО
  • Дом:Дом 11

Отправлено 20 December 2010 - 18:17


На сегодня у нас авторизованы по 11 и 13 домам 4+6 пользователей

Прошу заметить, авторизированы - это значит проживают в доме, указанному на знаке 100%, но это не значит, что они собственники.


Ну тем более... Марат предлагал "Здесь надо создать закрытое голосование, где смогут поучаствовать только жильцы АВТОРИЗОВАННЫЕ 11 и 13 домов. По результату все будет понятно." Я же говорю про легитимность. Оспорить можно, что угодно, кстати, в том числе, по формальным признакам и заочное голосование, проведенное ЗАО ГК ЖК по вопросу выбора способа управления домами.

А вообще в ближайшем будущем ожидается внесение серьезных изменений в законодательство о ТСЖ, управлении жилыми домами и тп. Слижком уж многово в этой сфере наворотили :(
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей